核心提示：新加坡是一帮华人为主的这个社会，占了人家马来西亚一块土地，这就有点像犹太人占了人家巴勒斯坦一块土地一样，所以它的这个军队的军费上的开销非常大。它的军事训练就不能在新加坡训练，怎么办呢？它就跟

　　核心提示：新加坡是一帮华人为主的这个社会，占了人家马来西亚一块土地，这就有点像犹太人占了人家巴勒斯坦一块土地一样，所以它的这个军队的军费上的开销非常大。它的军事训练就不能在新加坡训练，怎么办呢？它就跟台湾关系搞得非常好，它的所有的这些军训，全放在台湾去。

　　卢琛：新加坡1965年脱离马来西亚的时候，那个时候李光耀算是最痛苦的时期，从那个时候一直就开始没有休止的斗争，两位觉得从那个时候开始，他就知道新加坡该走什么路了吗？到后来形成的所谓新加坡模式究竟指的是什么？

　　许桢：其实当时新加坡被马来西亚踢出来，当然他个人是非常震惊的，甚至像这样的铁汉在这个银光幕，在这个镜头面前还流过不止一次泪，而且不是那么流几滴泪，而真的是抱头痛哭的那一种。因为他当时面对的压力第一个主要不是马共或者是印共，因为它们当时在这个马来半岛各方面，其实还算是边缘化的，到50年代末的时候。但是他们同时除了这个红色的力量以外，李光耀他还要面对的是跟他不一样的种族，这个印尼人或者是马来人。

　　因为我们知道，新加坡它的独立在法理上是有一定的问题的，因为新加坡那边土地原来是马来民族、马来半岛的一部分。所以，同时面对社会主义阵营以及是不同的民族，不同的宗教，甚至是不同的文化，这样的一个压力底下才造就了李光耀带领的，就是一方面他有西方的那种精英主义，好，你们什么都不用说，跟着我往前走就可以。但同时，我也会认为，就是这样的一个危险的局面，这一的一个危局，才会造就了这样的一个强势的人物可以在带领新加坡这个路途上就去除了很多的障碍。

　　李炜：刚才这个许博士讲得很有道理，就是说他等于是一帮华人为主的这个社会，因为它华人的人数最多嘛。占了人家马来西亚一块土地，这就有点像犹太人占了人家巴勒斯坦一块土地一样，所以它的这个军队的军费上的开销非常大。

　　但新加坡这个地方很小，如果给它一门大炮，说是我们练兵打一炮，轰，一炮就打到马来西亚去了，飞机一起飞，战机一起飞，刚起飞就进了马来西亚领空了，或者到了印尼领空。所以，它的军事训练就不能在新加坡训练，它怎么办呢？它就跟台湾关系搞得非常好，它的所有的这些军训，全放在台湾去，包括炮兵的演练，包括空军的训练都是放在台湾。所以它跟大陆建交之前，一直跟台湾保持的很好关系是它的生存需要的。

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